Стенограмма совещания Путина о внесении поправок в Конституцию

В.Путин: Добрый день, уважаемые коллеги!

Приветствую всех вас.

Уважаемые коллеги! Члены рабочей группы по подготовке предложений о внесении поправок в Основной закон, в Конституцию Российской Федерации, выступили с инициативой провести сегодня совещание в таком представительном составе.

Конечно, я бы хотел послушать и надеюсь услышать ваше мнение о том, как идёт работа по внесению поправок в Конституцию. Но вначале я хотел бы напомнить некоторые вещи.

Мы с вами хорошо знаем, вся страна хорошо знает, что был назначен конкретный срок, конкретная дата проведения всероссийского голосования по поправкам в Конституцию. Но в связи с распространением коронавирусной инфекции мной было принято решение, 25 марта это решение было оформлено соответствующим нормативным актом, – мы перенесли дату всероссийского всеобщего голосования по поправкам в Конституцию исходя из основного, главного приоритета – сохранения жизни и здоровья наших граждан. Ничего не может быть важнее этого.

Но исходим из того, что по мере улучшения ситуации с этой пандемией мы, конечно, возвращаемся к нормальной жизни, в том числе должны подумать и о дальнейшей работе над поправками в Конституцию.

За то время, с которого мы начали заниматься борьбой с пандемией, произошли серьёзные события, и в целом, хотел бы это подчеркнуть, нам всем вместе удалось решить главную задачу – не допустить взрывного характера развития ситуации по негативному сценарию. Это позволяет нам возвращаться к нормальной жизни. Обстановка, как видим, постепенно стабилизируется.

Поэтому нам нужно вместе с вами ещё раз вернуться к совместной работе над поправками в Конституцию. Я понимаю, разделяю вашу позицию по этому вопросу. Давайте конкретно поговорим о том, что в ближайшее время нужно сделать.

Пожалуйста, слово – Талии Ярулловне [Хабриевой].

Т.Хабриева: Уважаемый Владимир Владимирович, всё это время рабочая группа продолжала свою деятельность. Сначала очно, затем в режиме онлайн, как теперь говорят, мы обсуждали поправки и с российскими, и с зарубежными экспертами. Члены рабочей группы провели встречи с экспертами Совета Европы, Европейской комиссии за демократию через право, так называемой Венецианской комиссией. И мы, кстати, продолжаем диалог с международными специалистами.

Я думаю, главное, что я должна сообщить, – результаты многочисленных дискуссий. Мы так и не смогли подсчитать количество, было очень много разных встреч. Все члены группы встречались, проводили конференции, лекции, и результаты всех этих дискуссий подтвердили актуальность поправок. Я думаю, что это самый важный итог этих прошедших месяцев.

Специальное обсуждение прошло в Российской академии наук. Ещё в марте на собрании Президиума Академии наук были рассмотрены поправки в Конституцию о государственной поддержке науки.

Вы знаете, так случилось, что очень скоро их значимость стала очевидна не только для учёных, но и для всех, кто ожидает прорыва в лечении от коронавирусной инфекции. Но он невозможен без адекватного правового регулирования науки, технологий, чтобы мы могли эффективно, быстро, надёжно отвечать на такие большие вызовы.

Но нужен, наверное, и современный федеральный закон о науке, потому что действующий уже с 1996 года закон во многом утратил свой позитивный регуляторный потенциал. Но если не будет должной конституционной опоры, не будет надлежащего правового регулирования и ожидаемого прорыва.

Владимир Владимирович, я хочу напомнить, как настойчиво предлагал доктор Рошаль, член нашей рабочей группы, конституционную поправку о единых правовых основах системы здравоохранения, и это было поддержано. Мы теперь понимаем, что такая донастройка национальной системы управления здравоохранением создаёт новые возможности для функциональной скоординированности всех медицинских служб, организаций, причём независимо от формы собственности, ведомственной принадлежности. Соответственно, вся система будет работать в рамках единого правового пространства, единого правого поля, единого государственного и, что, может быть, ещё важнее, общественного контроля. Тем более что теперь появляется и новый критерий оценки – это сохранение и укрепление общественного здоровья, что будет закреплено в статье 72-й Основного закона. То есть востребованность именно такого подхода очень наглядно проявилась в условиях пандемии.

Кстати, согласно опросу ВЦИОМ, а результаты его мы рассматривали в субботу на очередном заседании рабочей группы, большинство россиян поддерживают именно поправки, которые связаны с качеством и доступностью медицинской помощи. Более 95 [процентов] респондентов дали положительный ответ именно на этот вопрос. То есть, по сути дела, новые конституционные измерения, а учёные уже предложили такую формулу, то есть конституционные поправки, уже вошли в нашу жизнь. И мы наблюдаем такое уникальное явление, правовой феномен, если хотите, когда поправки ещё не вступили в силу, но они уже определяют содержательное наполнение законодательства, особенно социального законодательства.

И если мы обратим внимание, то за прошедшие два с половиной месяца принято большое количество законов, указов Президента и иных нормативно-правовых актов, они ориентированы на нужды людей. Но ведь нужно сохранить устойчивость этого тренда, а для этого нужна системная основа. И в качестве таковой может быть только Конституция, конституционные поправки, актуальность которых не вызывает сомнений. Я думаю, это главный итог, который мы можем подтвердить как члены рабочей группы.

В.Путин: Спасибо большое.

Пожалуйста, Крашенинников Павел Владимирович.

П.Крашенинников: Спасибо.

Уважаемый Владимир Владимирович! Уважаемые коллеги!

Я поддерживаю то, что сказала Талия Ярулловна. У нас с правовой точки зрения поправки в Конституцию не только готовы, но и в значительной степени уже прошли практическую обкатку. До вступления в силу поправок необходимо, конечно же, проведение общероссийского голосования, и это даст возможность государству и обществу фрагментарные и практические наработки преобразовать в систему – в систему социальных гарантий, единства публичной власти, открытости государственного управления.

Я хочу сказать, что у нас некоторые наработки видны всем. В первую очередь, конечно, речь идет о здравоохранении, которое сейчас работает и которое требует, конечно, дальнейшего преобразования и выстраивания системы законодательства и организационных мер. Также у нас достаточно видны, сегодня День защиты детей, нормы, которые были предусмотрены и законами, и Вашими указами.

У нас есть нормы, которые сейчас изложены в Конституции, но которые не очень видны. Например, норма, связанная с поддержкой НКО, с поддержкой волонтерства. Вы недавно внесли закон, связанный с тем, чтобы в образовании воспитательная функция была больше использована, а эти нормы в меньшей степени видны обществу. Наверное, еще в меньшей степени видны нормы, такие, как единство публичной власти, на которую тоже в Конституции обращается внимание, в наших поправках. Мне кажется, что эта система единства публичной власти сейчас раскрывается как никогда. Мы знаем, что сейчас работает группа Государственного совета по этому поводу, и мы видим все поручения, и единство публичной власти, особенно в борьбе с пандемией, оно, в общем-то, используется, на мой взгляд, очень даже хорошо, очень здорово. При этом я хочу еще раз подчеркнуть, что, конечно, это все должно работать в системе, и только в этом случае, конечно, мы увидим плоды устойчивого правового регулирования, устойчивого организационного регулирования.

Мы считаем, что наработки рабочей группы, особенно в части социального блока, оказались очень востребованны еще даже до вступления в силу поправки в основной закон. Из наработок и появившегося опыта пора обществу принимать системные решения. Таким решением общества является, конечно же, общероссийское голосование.

Я бы на этом закончил. Спасибо большое.

В.Путин: Хорошо, спасибо.

Не могу ни с Вами не согласиться, ни с предыдущим выступающим. Здесь Талия Ярулловна тоже правильно сказала. Некоторые вещи мы уже имплементируем в жизнь даже до принятия поправок в Конституцию, и это говорит о том, что те поправки, которые предлагались в том числе и рабочей группой, востребованы, просто абсолютно востребованы условиями нашей сегодняшней жизни. Спасибо.

Пожалуйста, Клишас Андрей Александрович.

А.Клишас: Уважаемый Владимир Владимирович!

Мы в субботу провели достаточно интересный, подробный разговор с представителями Всероссийского центра изучения общественного мнения на заседании рабочей группы и, знаете, обнаружили очень интересную вещь: информированность о содержании поправок среди наших граждан очень значительно возросла за эти 2,5 месяца. Это при том, что, конечно же, по объективным причинам, в общем-то, информационное пространство у нас в первую очередь было занято информацией о борьбе с коронавирусной инфекцией.

Но это только, наверное, говорит о том, что те поправки, которые содержатся в законе, продиктованы людьми, продиктованы жизнью. По отдельным позициям информированность, Владимир Владимирович, по содержанию текста поправок достигает 97 процентов, причем касается абсолютно всех возрастных групп. Такой цифры не было никогда. И по отдельным позициям, и здесь правы коллеги, конечно же, в первую очередь по вопросам социальных гарантий, по так называемым социальным поправкам, и уровень поддержки до 90, иногда выше, процентов. Причем уверенная поддержка по большинству около 60–70 процентов, то есть люди действительно вникли в содержание этих поправок. Причем вникали в содержание этих поправок на фоне того, что происходило сегодня в стране. И актуальность этих поправок для многих стала очевидна.

Конечно же, органы государственной власти действуют сегодня уже в логике этих поправок. Мы видим по законам, которые принимаются в парламенте, по решениям, которые Вы принимаете, Правительство. Но все-таки остаются, Владимир Владимирович, опасения, что та социально ориентированная государственная политика, которую сегодня демонстрируют органы государственной власти, должна быть закреплена в Основном законе. И в этом люди видят очень важные для них правовые и конституционные гарантии своих прав.

Далее. Наверное, можно говорить о том, что сегодня уже эти поправки служат очень хорошей основой для политической, для общественной консолидации всего общества. Потому что, как говорили наши коллеги на рабочей группе, действительно, оказалось, что эти поправки продиктованы самими людьми и самой жизнью.

Мы обсудили еще несколько достаточно важных моментов, в частности, вопросы, связанные с готовностью к проведению общероссийского голосования, готовность наших комиссий по проведению голосования. Были представители Центральной избирательной комиссии.

Безусловно, ЦИК проделала очень большую работу в этот период времени. Члены рабочей группы, члены ЦИК – мы едины в одном: те правила, по которым должно проводиться общероссийское голосование, должны быть простыми, они должны быть понятными для людей, они должны быть удобными, люди должны доверять как самой процедуре, так и результатам.

Узнаем, конечно, позицию Эллы Александровны. Но мне кажется, что ЦИК удалось хорошо эти принципы заложить в свои документы, включая, Владимир Владимирович, и вопросы, конечно же, санитарной безопасности. Мы это тоже обсудили в рамках рабочей группы. Это действительно важный вопрос.

Но я не могу не обратить внимания на следующее. Конечно же, жизнь продолжается, несмотря на непростую ситуацию. Давайте посмотрим на опыт зарубежных стран. И Южная Корея – парламентские выборы, сенатские выборы в Ирландии, целый ряд стран провели муниципальные выборы – это Япония, и Канада, и Франция, в Баварии, парламентские выборы в Израиле. То есть жизнь идет, люди даже в этих условиях, в общем-то, имеют право реализовывать свои конституционные права на управление государством. Мы должны тоже в своем законодательстве предусмотреть такие возможности. Да, конечно, с соблюдением всех необходимых санитарных правил.

Владимир Владимирович, Вы подписали Указ 17 марта, когда назначили дату общероссийского голосования, и там был установлен 30-дневный срок. Смысл конституционный, законодательный этого 30-дневного срока в следующем. Это информированность людей о содержании поправок (об этом мы выше говорили). Это первое. Второе – это готовность нашей избирательной системы, наших избирательных комиссий, для того чтобы провести на тех принципах, о которых мы говорим, с учетом санитарной обстановки.

Нам кажется, Владимир Владимирович, и многие члены рабочей группы с этим были согласны, что сейчас, в общем-то, уже можно вернуться к вопросу о проведении общероссийского голосования, тем более что у нас на видеоконференцсвязи были и многие представители регионов. Они тоже говорили о том, что регионы уже готовы проводить это общероссийское голосование. Принимаются решения по смягчению мер, конечно, с учетом рекомендаций Роспотребнадзора. Кроме того, мы знаем, что Вы приняли решение о проведении в Москве Парада Победы, принято решение о возобновлении чемпионата России по футболу, других мероприятий, ЕГЭ будет проводиться, выпускные экзамены. Поэтому, Владимир Владимирович, жизнь продолжается, различные формы общественной активности выходят в нормальный режим, и проведение общероссийского голосования сегодня, мне кажется, уже становится как никогда актуальным.

Спасибо.

В.Путин: Когда?

А.Клишас: Давайте обсудим с Центральной избирательной комиссией, с Роспотребнадзором. Ваш главный принцип – это безопасность для граждан. Можно, я думаю, с учетом всего, что мы обсудили, в принципе на конец июня ориентироваться. Конец июня – это уже дата, когда голосование можно проводить.

В.Путин: Вы сейчас упомянули о сроке 30 дней. Знаю, что многие юристы считают, что 30 дней уже состоялись и нам нет необходимости назначать еще срок в 30 дней. У меня все-таки на этот счет свое мнение есть, которое заключается в том, что нужно дать возможность людям, и в этом смысл того, что сделал законодатель, принимая соответствующий закон, – дать возможность людям все-таки сосредоточиться именно на поправках в Основной закон, в Конституцию. Это чрезвычайно важное обстоятельство и важный документ сам по себе. Поэтому нужно, чтобы люди принимали эти решения вне зависимости от каких бы то ни было текущих ситуаций, в том числе с этой коронавирусной инфекцией.

Были даже идеи провести, я знаю, мне коллеги говорили об этом, провести это голосование в день парада. Не надо ничего смешивать, это отдельная крупная веха в жизни страны. Поэтому Парад Победы – это святое дело, не будем его ни с чем смешивать, в том числе с голосованием по Конституции. Мне кажется, и экономить тоже на этом не надо, потому что один из побудительных мотивов проведения в День Победы – это экономия средств, поскольку это тоже нерабочий день. Поэтому не будем, на этом точно не будем экономить. Это второе.

И третье. Нам нужно 30 дней, все равно нам нужно 30 дней с момента объявления еще для решения некоторых вопросов в данном случае как бы технического характера, но не только. Что я имею в виду? Мы сейчас возвращаемся к нормальному ритму жизни, многие предприятия возобновляют свою работу, но все это проходит под знаком требований соблюдения определенных правил, связанных с коронавирусной инфекцией. И нам нужно отработать эти механизмы. Надо сделать так, чтобы в жизнь наших граждан естественным образом вошли эти требования, чтобы все к ним привыкли, чтобы было достаточно необходимых материалов, средств защиты, причем в самом широком смысле этого слова. И чтобы мы просто выработали эти правила поведения и, используя эти правила, уже организовали бы общероссийское голосование по поправкам в Конституцию. Мы сейчас к этому еще вернемся.

Хотел бы дать слово Памфиловой Элле Александровне.

Э.Памфилова: Уважаемый Владимир Владимирович!

Уважаемые коллеги!

Если можно, я выскажу свою позицию, свое мнение. Я полагаю, что если Анна Юрьевна Попова вместе со специалистами дадут добро, исходя из тенденций на улучшение санитарно-эпидемиологической ситуации, то, на мой взгляд, оптимальным днем для назначения общероссийского голосования было бы 1 июля.

Из чего я исхожу? Во-первых, мы все это время действительно не сидели сложа руки, и все, что можно было, в соответствии с Вашим указом, которым Вы наделили Центральную избирательную комиссию полномочиями по подготовке организации общероссийского голосования, мы делали. Единственное, что мы приостановили, это ряд опций, который завязан непосредственно на день голосования, например, прием заявлений по «Мобильному избирателю» и так далее, и так далее. Наработан огромный хороший задел, и чем дальше оттягивать голосование, тем больше вероятность, что этот задел будет размываться, и нам многие вещи придется заново делать, а это влечет за собой выделение дополнительных ресурсов, довольно существенных.

Я полагаю, что в нынешней ситуации, Владимир Владимирович, эти ресурсы Вам как раз понадобятся в большей степени для более кричащих мер и для оказания помощи тем, кто больше всего пострадал от пандемии. Это один очень важный аспект.

Все-таки уже в июле, с 3 июля, начинается прием ЕГЭ, а у нас около половины избирательных участков расположены в школах, и не хотелось бы, чтобы эти две очень серьезные вещи накладывались друг на друга.

Мы сейчас фактически сделали все возможное, и к этому времени, к 1 июля, я гарантирую, что полностью будут выполнены все необходимые требования. Что это значит? Принципы проведения общероссийского голосования – открытость, прозрачность. У нас при всех видах и формах голосования, а мы их предложили гораздо больше, чем обычно, я об этом позже скажу, должны присутствовать наблюдатели, представители средств массовой информации, для того чтобы мы могли выполнить главное требование к общероссийскому голосованию – его достоверность и легитимность.

Исходя из этих требований, мы подписали соглашение с Общественной палатой, которая формирует и очень активно формирует корпус наблюдателей. И я уверена, что уже по той предварительной информации, которая есть, наблюдатели у нас, действительно, будут присутствовать, еще раз хочу подчеркнуть, при всех видах голосования, где бы они ни проходили. Это очень важно. Присутствие и, как следствие, доверие.

Более того мы подписали также соглашение с «Волонтерами Конституции». Вы знаете, ребята очень много сейчас работали и вообще просто как волонтеры оказывали помощь тем, кто больше всего нуждается. В том числе они могут принять участие как наблюдатели, и очень важно – будут помогать нам при оказании помощи для маломобильных групп и очень пожилых групп людей, которые выразят желание голосовать. Это то, что связано с общими требованиями, обычными.

Теперь хотела бы остановиться (Вы очень часто это подчеркиваете) именно на том, что исходить надо из того, что здоровье россиян – это главный приоритет. И именно поэтому мы вместе с Анной Юрьевной Поповой, с Роспотребнадзором разработали совместные рекомендации, которые уже направили регионы: она – по своей линии, я – по своей линии, для того чтобы наши коллеги могли начать серьезную подготовку в этом направлении. Там жесткие требования, все необходимые меры, которые направлены на обеспечение санитарно-эпидемиологической безопасности.

Мы прекрасно понимаем, что не только во всем мире такие меры в разной степени будут применяться еще довольно долго, потому что никто не исключает вероятности второй волны пандемии, с этим надо научиться жить, и эти меры должны быть очень жесткие.

Поскольку Вы это сказали, я хочу подчеркнуть: так много было сделано, столько усилий было направлено под Вашим руководством со стороны Правительства, и ответственные граждане принимают в этом участие для того, чтобы эта ситуация стала улучшаться. Конечно, эти жесткие меры соблюдения санитарно-эпидемиологической безопасности позволят нам и дальше эту ситуацию улучшать, чтобы не перечеркнуть огромную работу, которая уже была сделана.

<…>

В.Путин: Уважаемые коллеги!

Исходя из сегодняшней дискуссии, исходя из сказанного вами и предложенного вами, проведём общероссийское голосование по принятию поправок в Конституцию Российской Федерации 1 июля 2020 года.

Я очень прошу Эллу Александровну и Анну Юрьевну уделить особое внимание вопросам обеспечения безопасности. Сейчас, только что коллеги об этом говорили. Надеюсь, что всё будет в практическом плане реализовано.

Обращаюсь и к руководителям регионов Российской Федерации, губернаторам. Прошу вас содействовать в организации общероссийского голосования исходя из необходимости заботы о здоровье, жизни наших людей. Это остается безусловным, первейшим и самым главным приоритетом.

И конечно, обращусь и к нашим гражданам, к людям, с тем чтобы они приняли активное участие в этом общероссийском голосовании. Поскольку речь идёт об Основном законе – Конституции, которая лежит в основе жизни нашей страны, нашей жизни, наших детей сегодня и будет определять основные правовые гарантии, основные юридические гарантии в области социальных отношений, в области трудовых отношений, будет определять наши принципы взаимодействия с нашими международными партнёрами.

Неслучайно Конституцию называют Основным законом страны. Очень рассчитываю на то, что граждане России примут в определении параметров Основного закона, в голосовании по поправкам в Конституцию самое активное участие.

Большое спасибо.